– Ребята, несмотря на то, что мы знакомы очень давно, мне мало известно о вашем бюро. Расскажите, как появилась идея основать его?
– Несколько лет мы вместе работали у Тима Флина (Tim Flynn Architects, британская архитектурная мастерская, ереванский филиал которой занимался, в частности, проектированием международной школы в Дилижане – примечание Т. А.). Потом Карен выиграл грант на учебу в США и уехал, Армен же остался работать в бюро и параллельно занимался небольшими частными заказами. После возвращения Карена в Ереван создать свое бюро предложил Армен.
Нашей первой работой стал проект многоэтажного жилого дома. К новому 2019-му году сделали эскиз и выступили с альтернативным предложением заказчику. К счастью для нас, проект пошел дальше, сейчас уже идет стройка. С этого момента в принципе можно и говорить об основании нашего бюро, хотя на тот момент у нас не было юридического статуса и, соответственно, названия.
Отметим, что в армянской действительности есть два основных пути для основания архитектурного бюро: конкурсы, которые здесь проводятся очень редко, либо интерьерные проекты, рынок которых гораздо либеральнее, но, соответственно, с большой конкуренцией. Мы не хотели, чтобы интерьеры стали нашей специализацией, поэтому выбрали иной, альтернативный путь для становления.
«Понимая, что в обществе нет большого запроса на хорошую архитектуру, мы сами пытаемся создать его»
– Почему «Тарберак», что в переводе с армянского значит «Вариант»? Есть ли в этом смысл, отражающий специфику вашей работы?
– И да, и нет. Про название думали примерно год. Изначально не хотели, чтобы в наименовании бюро фигурировали наши имена, поскольку они ни о чем не говорят. Но после долгого обсуждения всех возможных вариантов остановились на варианте «Вариант».
– Какой именно «вариант»? В чем заключается ваш подход?
– За 30 лет (имеется в виду период независимости республики – примечание Т. А.) в плане общественных пространств в Ереване образовался некий вакуум. До этого ими занималась советское государство, после основной акцент был сделан на коммерческие проекты. Таким образом образовался большой пласт новых для города проблем. Мы видим их, нам они небезразличны. Однако эти вопросы поднимают только городские власти и журналисты. Получается, что архитектор не участник этого процесса, ему просто отведена роль исполнителя. Вот мы и стремимся переломить такой формат и вывести на первый план эти проблемы посредством нашей архитектурной деятельности.
«Мы не претенциозны, для нас главное – начать дискуссию»
– То есть приоритетным для вас является профессиональное освещение городских проблем?
– Наши инициативы, естественно, нацелены в будущее. В юридическом, финансовом и прочих аспектах они довольно сложны в плане реализации, поэтому не факт, что они сразу же приобретут статус заказа, и мы прекрасно осознаем это. А вот начать процесс обсуждения этих проблем уже сегодня – считаем необходимым для развития города, и мы тут стараемся выступить как связующее звено.
-
![zooming]()
1 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
2 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
3 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
4 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
5 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
6 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
7 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
8 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
9 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
10 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
11 / 11Станция метро «Петак»© TarberAK Architectural Studio
Проект посвящен оптимизации сети метро в Ереване. Станция «Петак» на перегоне между «Сасунци Давид» и «Зоравар Андраник» не потребует крупных инвестиций, однако значительно облегчит доступ горожан к торговым комплексам «Петак» и «Сурмалу», а местным жителям и предпринимателям – к метрополитену. Станция уменьшит транспортную загруженность и повысит привлекательность района.
– А почему вы не ограничиваетесь только исследованием?
– Мы пытаемся синтезировать исследование с проектированием. Сначала у нас идет процесс многостороннего изучения вопроса. Но «голое» исследование вряд ли станет предметом дискуссии. В форме проекта вопросы становятся более доступными, и именно с проекта начинается обсуждение! Как в случае с проектом для «Каскада», после которого возник определенный ажиотаж в соцсетях, и даже в курсовых проектах на архитектурном факультете стали затрагивать эту тему. Одна из газет начала доставать из архивов старые проекты «Каскада» и т.д. В общем, мы добились своей цели.
-
![zooming]()
1 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
2 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
3 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
4 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
5 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
6 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
7 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
8 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
9 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
10 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
11 / 11Расширение комплекса «Каскад»© TarberAK Architectural Studio
Проект посвящен завершению «Каскада», 300-метрового многофункционального комплекса-лестницы, и полной реализации его потенциала как культурного центра и общественного пространства. Также предусмотрено решение важных инфраструктурных проблем и удовлетворение существующего спроса на центр исполнительских искусств и музей.
Ключевая идея проекта – диверсификация растущей пешеходной нагрузки на «Каскад» с помощью новых панорамных точек и поперечных пологих пандусов как альтернативы лестнице по главной оси.
– Небольшое отступление. Карен, почему ты решил вернуться домой из Нью-Йорка? Вроде бы это и есть мечта любого молодого архитектора: учеба в Колумбийском университете, работа у «звезды»...
– Согласен, но как бы странно ни прозвучало, именно там я почувствовал опасность застоя. Насколько долго остался бы там, настолько было бы сложно вернуться. А у меня было желание вернуться. Год отучился и полтора года работал в офисе Бернара Чуми.
– Если не секрет, расскажи немного о нем, о его бюро.
– Это не «корпоративный» офис, но в то же время он дает свободу сотрудникам. Он очень открытый, свободномыслящий человек. Он «маньяк контроля», если можно так выразиться, контролирует все до мелочей.
Очень любит варианты. Мы могли разработать 20–30 вариантов для одного проекта. Потом из них выбирали десять, потом «ответвлялись», и оставалось где-то пять. Ну и в конце остается наименее противоречивое.
– Работа у Чуми повлияла на твои взгляды?
– Со временем, в частности, в процессе работы чувствую, что его влияние велико. Не хотелось бы вдаваться в подробности, но именно там ты должен почувствовать его методологию проектирования, поверь, это очень захватывающе! Но, в то же время, я не сторонник механического внедрения его метода.
– Ну а на свой вопрос: «Как ты попал к Чуми?», естественно, я получил ответ – «Совершенно случайно!» (смеемся)
Вы стремитесь вложить определенное видение в ваши проекты?
– Не думаем, что хорошим интерьером или даже зданием мы создадим видение будущего. И неважно, будешь ли ты [архитектурным] чиновником или получишь большой заказ, чтобы сформировать это видение. В то же время, ты можешь сделать маленький проект и охватить при этом широкий спектр вопросов: истории, наследия, экономики, коммуникаций и т.д.
Если попытаться сформулировать нашу позицию, то она, скорее, – движение от проблемы. Мы не адаптируем заранее заявленный манифест или идеологию к конкретному месту. Скорее, наоборот. Стараемся концентрироваться на конкретных локальных аспектах: искать и констатировать проблемы данного места и предлагать наше видение их решения.
К примеру, в проекте «Каскада» мы увидели проблему в движении. В проекте «За стеной» мы видели проблему в существовании стены-ограждения, и если ее снять, то очень много задач ставится. Но справедливости ради надо отметить, что архитектура – настолько медленный процесс, что пока реализуешь проект, изначально поставленная задача может исчезнуть.
-
![zooming]()
1 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
2 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
3 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
4 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
5 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
6 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
7 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
8 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
9 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
10 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
11 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
12 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
13 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
14 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
15 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
16 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
17 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
18 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
19 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
20 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
21 / 21«За стеной». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
Разработанный совместно с TL Bureau проект призван восстановить горизонтальные городские связи, которые из-за появления «Каскада» остановились в своем развитии. Речь идет конкретно о территории бывшей резиденции президента Армении (ныне Государственный комитет по контролю) – запертой ЗА СТЕНОЙ зеленой зоне, которая может послужить общественным пространством: площадкой для проведения лекций и открытых кинопоказов, прогулочной зоной для жителей центра и туристов, информационным центром для музеев (где может быть единая музейная касса), творческим парком для студентов Академии. Своим проектом архитекторы предлагают убрать стену, вернуть зеленую зону городу, создать там новый общественный центр.
«Даже самое маленькое бюро самым маленьким проектом может выразить свой месседж»
– Часто стремление молодых архитекторов и бюро к оригинальности сводиться исключительно к формальным изысканиям. Каков ваш язык самовыражения?
– У тебя однозначно есть один определенный язык. Но мы стремимся, чтоб в наших проектах восприятие формального «языка» не ощущалось. Мы отказываемся от клише и искусственных рамок для самовыражения.
Для каждой определенной задачи выбираешь соответствующий язык и вариант решения – разными средствами. От проекта к проекту язык формируется. В процессе работы как раз рождается форма, и если она решила задачу, значит, она получилась.
– В современной архитектуре язык становится все более универсальным и размываются границы идентичности. В Армении молодые архитекторы тоже вливаются в этот «поток».
– Согласны. Информационная блокада благодаря интернету исчезла. Основными его пользователями (имеется в виду начало нулевых, когда и выросло это поколение архитекторов – прим. Т. А.) была тогдашняя молодежь. По нашему мнению, именно с этим и можно связать изменение языка архитектуры в нашей стране и не только. Умножились и изменились также и инструменты выражения. Это тоже подтолкнуло молодых архитекторов к новому мышлению. Кстати, в самом профессиональном языке появилось множество новых слов: movement, event, public space и т.д.
-
![zooming]()
1 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
2 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
3 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
4 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
5 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
6 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
7 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
8 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
9 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
10 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
11 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
12 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
13 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
14 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
15 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
16 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
-
![zooming]()
17 / 17«Между стенами». Совместно с TL Bureau© TarberAK Architectural Studio & TL Bureau
Разработанный вместе с TL Bureau проект расширения библиотеки им. Исаакяна на территории между 3-м правительственным зданием и вестибюлем станции метро «Площадь Республики» («Анрапетуцян Храпарак»). Проведенное авторами исследование показало, что там чувствуется нехватка качественных общественных пространств, особенно – из-за современных требований к библиотекам, разнообразия медиа и т.д. Интересно, что эти две зоны расположены на одном уровне и разделены «ямой». Библиотека будет расширена в пространство этой «ямы» и соединена с «Площадью Республики» через подземные фонтаны. Новый объем благодаря ступенчатой форме кровли обеспечит не только горизонтальную, но и вертикальную связь: фонтанная площадь, три уровня библиотеки, верхняя, зеленая зона станции.
«Архитектура не заказ, а то, что генерирует идеи, сценарии, вопросы»
– Фактор наследия в ваших проектах: как вы работаете с ним?
– Мы не выделяем наследие как отдельную субстанцию в нашей работе. В первую очередь мы фиксируем проблемы в среде. Отнюдь не обязательно, чтобы сооружение входило в список охраны памятников, чтобы считаться наследием. Оно может быть самым неожиданным. Для нас наследие – работа с дошедшими до нас проблемами прошлого. Мы стремимся к такому подходу, который поспособствует решению сегодняшних проблем и не помешает прошлым.
– В этом контексте проект в Дилижане для меня – самый интересный.
– В Дилижане мы увидели потенциал наследия в существующих руинах (бетонные конструкции недостроенной церкви – примечание Т. А.). Эти конструкции были освящены. Люди знали, что там должна строиться церковь, они приходили сюда, ставили свечи и таким образом сформировали вокруг некую ауру. Это было нечто, что еще не «достигло» своей функции.
Мы постарались посредством архитектуры в заброшенном месте создать магнит, который даст импульс окружению, организует пространство и подчеркнет это «незавершенное наследие», внедряя в него вторую мысль.
-
![zooming]()
1 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
2 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
3 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
4 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
5 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
6 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
7 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
8 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
-
![zooming]()
9 / 9Дилижан: «Павильон благословенных стен» (постоянная экспозиция). «Слово Нарекаци» (инсталляция)© TarberAK Architectural Studio
Руинированное сооружение в центре Дилижана, задуманное десятилетия назад как церковь, но так и не достроенное, предлагается превратить в арт-пространство на открытом воздухе. Первой инсталляцией там должна стать выставка «Слово Нарекаци», посвященная наследию Григора Нарекаци.
Чтобы усилить духовный характер павильона, в его центре возведут куб из полированной нержавеющей стали размером 6 м х 6 м, «бескорыстно» отражающий окружающее пространство. Внутри можно экспонировать наиболее ценные произведения искусства. Стены самого павильона планируется использовать для крепления экранов, баннеров и других выставочных материалов.
«Архитектуре необязательно иметь функцию, чтобы быть интересной»
– Как вы видите свое будущее? Ведь «Тарберак» все-таки подразумевает некое промежуточное состояние, состояние варианта.
– Понятно, что невозможно долго сохранять этот энтузиазм, и мы осознаем, что наша мотивация может угасать. Хотя одна из наших инициатив стала реальностью, и мы поняли, что наш энтузиазм может превратиться в заказ. Это дает нам мотивацию для того, чтобы продолжать свой курс. Надеемся, что он эволюционирует и не погаснет.
Мы свободны, мы хотим распространять нашу позицию. Нам также интересно – и у нас есть такой опыт – делать проекты в сотрудничестве с другими бюро.
