Владимир Фролов: «Стремление к абсолютному комфорту городов – это утопия»

В преддверии фестиваля «Зодчество`18» главный редактор журнала «Проект Балтия» Владимир Фролов рассказал о своем кураторском проекте – выставке «Идеал и норма», которую можно будет увидеть в «Манеже» с 19 по 21 ноября

06 ноября 2018

Интервью

Урбанистика / Градостроительство Законодательство Архитектура Теория

Выставка «Идеал и норма» приедет в Москву из Санкт-Петербурга. Какова ее концепция?

Владимир Фролов: Выставка проходила в августе в рамках ежегодного фестиваля «Города будущего / Будущее городов» (подробнее см. здесь). В этот раз проект был сфокусирован на особой теме. Мы попросили несколько архитектурных бюро высказаться о том, что они понимают под нормой и идеалом в градостроительстве и архитектуре. Вопрос был поставлен абстрактно, а вот ответы получились вполне конкретные и, главное, разные. Кто-то ориентировался на фиксацию существующего положения вещей и противопоставление ему идеальной картины. Таким образом выступил, например, Сергей Чобан. Он продемонстрировал не самое оптимистичное положение дел в современном мегаполисе, изобразив плотно заселенное пространство с огромными домами. И в качестве идеала показал исторический город сомасштабной человеку архитектуры. А представители бюро MLA+, исследовав в своей работе представления об идеальном городе, напротив, предложили уплотнение застройки для максимально эффективного использования территорий.

zooming — Владимир Фролов, главный редактор журнала «Проект Балтия»

В чем актуальность разговора об идеальном сегодня?

Последние сто лет городское управление опирается на большее количество различных регламентирующих документов. Именно законодательные акты управляют пространством и нашим поведением в нем. Чем дальше, тем больше нормирование касается внешнего вида зданий, то есть собственно архитектуры. Как следствие понятие идеального в платоновском понимании все сложнее применимо к реалиям городского пространства. Роль образного мышления профессионала, согласно которому раньше проектировался город, уменьшается. Как ее сохранить? Об этом мы размышляем в нашей выставке. Например, в работе Степана Липгарта акцент сделан на поиске идеальной формы города-мечты.

Как концепция выставки соотносится с центральной темой Зодчества «РЕКОНТЕКСТ»?

Выставка получилась довольно любопытная, и показать ее в Москве нам, безусловно, интересно. И хотя мы действовали в рамках нашего собственного проекта, посвященного будущему городов, оргкомитет «Зодчества» посчитал, что мы прекрасно вписываемся в формат фестиваля. Тема «РЕКОНТЕКСТА» связана с переосмыслением города, что отражает и тему работ выставки. Прежде всего, работу MLA+ – они как раз пытаются понять, как можно радикально преобразовать городскую среду, осознанно провоцируя общественное обсуждение. Разговор о том, что можно и что нельзя, затрагивает тему норм в городском контексте.

Чему будет посвящен круглый стол под вашим модераторством на фестивале?

Вместе с участниками выставки и некоторыми московскими экспертами обсудим процесс активного преобразования столичного городского пространства, который мы наблюдаем из Петербурга и который действительно можно назвать ре-контекстом, но не только. Городское пространство нормируется и нормализуется, приводится в соответствие с международными форматами, с некоей глобальной концепцией города, а то, что ей не соответствует, постепенно устраняется. Что за город образуется в результате этого процесса, как можно на него влиять? Актуально ли понятие утопии или идеала сегодня?

Вы упомянули об устройстве «глобального города». На каких ценностях базируется современное глобальное нормирование?

В силу возобладавших урбанистических представлений во главу дискурса сегодня поставлен комфорт. Проявления этого тренда можно наблюдать и в Москве. Между тем, это несколько утопическая позиция – комфорт никогда не достижим в полной мере. Участникам городского пространства с разными интересами попросту невозможно договориться. Даже если предположить, что лет через пять беспилотные автомобили с интеллектуальной «начинкой» появятся в массовом использовании, поломок, столкновений и несчастных случаев не избежать. Тем не менее, концепция комфортной среды взята сегодня за основу.

Безусловно, история городского развития знала и другие идеалы. Вся западноевропейская архитектура построена на эстетических принципах, благодаря чему возникли такие феномены, как Санкт-Петербург – город, далекий от комфортности.

Проект интересен только профессиональному сообществу или широкой аудитории в том числе?

Выставка «Идеал и норма» проходила в Санкт-Петербурге в доступном публике пространстве Новой сцены Александринского театра, куда мог зайти любой желающий. Безусловно, учитывая современную одержимость темой городского развития, такие обсуждения вызывают любопытство у самого широкого круга.

Однако, приглашая к обсуждению архитектуры, неизбежно задаешься вопросами: а судьи кто? Каким образом вовлечь горожанина в принятие решений? Насколько открытость обсуждений влияет на качество архитектуры в городе? Хотя в Москве для привлечения непрофессионалов к обсуждению градостроительных вопросов делается немало. Может быть, для интерактивности нужен другой формат, отличный от формата «Зодчества», который мы все-таки ценим именно как профессиональный общероссийский форум.

Есть ли удачные мировые примеры популяризации архитектуры?

Весь мир, исходя из парадигмы комфортного города, стремится создать для жителей мегаполисов в том числе психологический комфорт. Он не представим без влияния, пусть и в определенных пределах, жителей на реальное городское пространство. Для этого существуют специальные урбанистические институции, а также программы, которые учитывают результаты голосований и конкурсов. Многое зависит и от того, какой вопрос вынесен для обсуждения. Удачный пример такой интерактивности, который можно наблюдать прямо сейчас, – открытый конкурс на создание объектов малых архитектурных форм, проводимый Комитетом по градостроительству и архитектуре Санкт-Петербурга. Интернет-голосование позволяет выявить мнение горожан о представленных работах, посмотрим, совпадет ли это мнение с решением жюри.

Остается вопрос – как превращать идеал в норму, а не в утопию...

Утопия, как мы знаем из истории, может быть реализована – только стоит ли? Идеал в нашем проекте понимается не как утопия, это некий эстетический и этический прообраз, соответствию которому стоит стремиться. Крайне сложно в реальном, полном глобальных проблем и нормирующих влияний, мире создать нечто идеальное. И тем не менее, в прошлом при благоприятном стечении обстоятельств появлялись такие объекты и пространства, которыми мы до сих пор наслаждаемся и воспринимаем как ориентир.

06 ноября 2018

Беседовала:

Анна Альтман

Похожие статьи