А.Кибовский: кнутом культуру не спасти!

Какой из трех томов на сегодня стал толще, почему так часто горят особняки и усадьбы и можно ли спасти наши города от стеклянных "пальцев", которые, словно оспины, усеяли исторические центры Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга и пр., мы попытались выяснить у руководителя Росохранкультуры Александра КИБОВСКОГО.

Интимная половина Кремля

- Все три тома, собранные Алексеем Комечем, немного увеличились. В том числе и Белая книга. Наиболее яркие из обретений - завершение уникальной реставрации Дома Пашкова и Марфо-Мариинской обители в Москве. В декабре 2009 г. нам сдали отреставрированную личную половину Большого Кремлевского дворца. Все знают его второй этаж - знаменитые парадные Георгиевский, Владимирский, Андреевский залы. Однако и первый этаж, собственно, интимная половина с личными покоями императора и его семьи, не менее интересен. Былое величие в Москве вернули Юсуповскому дворцу, который находился в довольно тяжелом состоянии.

В этом году в Санкт-Петербурге заканчивается реставрация комплекса Крюковских казарм, в них разместится Центральный военно-морской музей. В Вологде отреставрировали чудесную дворянскую усадьбу Брянчаниновых, а в отреставрированном здании бывшего государственного банка разместится Музей кружева. В ряде регионов есть свои большие реставрационные программы.

Хотя лидеры, конечно, - Москва и Санкт-Петербург.

- Но при этом достаточно пройти по любой столичной центральной улице, чтобы увидеть: вместо особняков и городских усадеб торчат коробки из бетона и "пальцы" небоскребов.

- Пресловутая точечная застройка - проблема не только Москвы. В России сегодня есть города, в которых, к сожалению, уже не сохранилось вообще ни одной исторической панорамы! Причина - несовершенство строительного законодательства. Сегодня вопросы землеотвода под строительство того или иного проекта полностью отданы на усмотрение органов местного самоуправления. А такая должность, как главный архитектор области или города, федеральным законодательством вообще не предусмотрена! Хотя в советское время без вердикта главного архитектора никто не мог ничего построить.

Нас пытаются убедить: ну вы же понимаете - местные власти ближе к народу, они лучше знают, что нужно жителям. Но, к сожалению, печальная практика показывает, что нередко люди, идущие во власть, заинтересованы не в том, чтобы как можно лучше удовлетворить чаяния сограждан, а в том, чтобы в отведенный им срок полностью решить свои личные проблемы. Отсюда и возникают странные разрешения на строительство, когда де-юре все вроде бы по закону, а де-факто мы имеем архитектурный беспредел торжествующей вкусовщины уездного разлива.

Почему горят усадьбы

- Вы - организация, которая может открыть любую дверь, чтобы проверить любой подведомственный вам особняк и заставить переделать то, что было сделано в обход закона...

- Это, к сожалению, не так. Во-первых, как и все контрольно-надзорные органы, мы сегодня в "открывании дверей" очень жестко ограничены законом. Но дело даже не в этом. У нас на федеральном уровне просто нет такого количества сотрудников, чтобы проверить все памятники, ведь их только федерального значения около 24 тысяч. А ведь мы еще должны выдавать лицензии на реставрационные работы, вести реестр памятников и т. д. и т. п. Понятно, что одним взводом сражения не выиграть. Поэтому реальная работа по "открыванию дверей" с 2008 г. была передана региональным органам охраны памятников, которым из федерального бюджета выделены субвенции общим объемом 267 млн руб. Предполагается, что регионы должны честно отрабатывать эти деньги. Но, как показывает практика, ни одно строительство сегодня невозможно без участия в нем региональной элиты - политической или финансовой. И когда работник региональной службы охраны памятников должен встать поперек серьезных интересов местной элиты, то гораздо проще оказывается разобраться с ним персонально, чем усмирять строительные амбиции. Как с этим бороться? Понятно, что пряником тут никого не убедишь. Остается кнут - штрафы. Предел федеральных штрафов - от 30 до 50 тыс. руб. Но Москва, к примеру, ввела свои штрафы - от 1 млн руб. и выше. И в 2009 г. несколько миллионных штрафов Москомнаследия выписало.

- Что совершенно не мешает случаться пожарам, в которых гибнут особняки, усадьбы, палаты, церкви.

- Далеко не всегда это поджоги алчных инвесторов. Не всякая бытовая драма является результатом хитроумной диверсии. Хотя, безусловно, у некоторых пожаров есть и темные следы. Но их расследование в компетенции соответствующих органов. Все материалы по тем или иным нарушениям мы передаем в прокуратуру.

Процесс идет. Но очень тяжело. Это при социализме инспектор мог сказать: "Что это вы тут понастроили? Немедленно убрать!" И недобросовестный пользователь вылетал за дверь. Сегодня же существует норма: если собственник довел дом до ручки, то по суду этот дом у него может быть изъят. Но! С выплатой ему компенсации. Так что собственник, портя памятник архитектуры, фактически ничем не рискует. Такого нет в практике ни одного государства!

Единственный способ надежно защитить памятники - не митинги, а разработка нормативной базы. Мы ведь суды проигрываем зачастую из-за формальностей. Чтобы в советское время охранять памятники, требовалось всего два документа, сегодня их необходимо 12, и отсутствие хотя бы одного означает угрозу для объекта.

- В общем, пока вы будете разрабатывать эти законы, все памятники либо сожгут, либо они сами рассыплются.

- Разработка нормативной базы не отменяет контрольных мероприятий. В прошлом году только наши инспекторы провели их более тысячи. А добавьте сюда регионы. Да и темпы реставрации за последние годы у нас выше, чем даже в благополучные годы СССР. Но без нормативного регулирования ситуацию не переломить. В судах со стороны нерадивых собственников против нас выступают зубастые юристы. В Чите, к примеру, один из инвесторов, которому помешали застраивать исторический центр, через суд просто взял и отменил весь список исторических памятников регионального значения на основании того, что список этот был принят ненадлежащим образом. Так что, пока в головах царит законодательная разруха, такие ситуации будут возникать постоянно. Сейчас внимание общества приковано к Охта-центру. Но ведь сегодня в каждом регионе есть своя Охта - стеклянная ли, бетонная... Так что не политические акции надо устраивать, а работать. И прежде всего головой!

30-50 тыс. руб. - штраф за порчу памятника архитектуры.